[aha] audio Storia e critica sociale del web 2.0

[gadda1944]

No, non credo affatto siano inutili chiacchiere. E appoggio la proposta di Antonio. Appena possibile, avere video integrali o spezzoni su piattaforme open (ngvision andrebbe benissimo, credo)  può essere utile per tutti quelli che non sono venuti e anche per quelli che c'erano. Io mi sono riascoltato oggi la prima parte dell'audio sul Web 2.0, e ho avuto occasione di ripensare o precisare un paio di concetti. Quindi, se Gianmarco e gli altri che hanno fatto riprese (anche e soprattutto dei dibattiti, non solo delle relazioni) possono fare questo lavoro nel più breve tempo possibile, credo che sarà molto utile. E potremmo usare anche tutti gli strumenti che abbiamo (siti personali, blog, altre mailing list, oltre che l'ahacamper, ovvio) per diffondere in rete questi materiali.

Ma credo che, se ci mettessimo a lavorare un po' in questa direzione, si potrebbe fare anche un passo più in là. Perché non pensare, in tempi meno rapidi ma non lunghissimi, anche a un libro? Su molti temi, certo, siamo solo all'inizio del dibattito, ma mi pare che la lista stia facendo grossi passi verso una precisazione e un arricchimento dei temi aperti al camping. Editori vicini al movimento ce ne sono, competenze editoriali nella lista non mancano. Certo, un libro non è lo strumento principale per una discussione, ma se ci fosse aiuterebbe sia ad andare avanti nella discussione che a rendere più visibile il nostro lavoro. Pensiamoci, a presto,

gadda


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>From      : aha-bounces at ecn.org
To          : "List on artistic activism and net culture" aha at ecn.org
Cc          : 
Date      : Wed, 15 Oct 2008 17:17:14 +0200
Subject : Re: [aha] audio Storia e critica sociale del web 2.0







> scusate l'intrusione, ma a me sembra che se in generale rendesse disponibile
> il raw material in maniera pressochè istantanea (non appena lo si è editato
> etc) per poi pensare in un secondo momento al suo
> confezionamento\presentazione\archiviazione definitiva (quella da consegnare
> ai posteri in secula seculorum per capirci)...bè ecco non sarebbe una così
> cattiva idea. In fondo siete stati tutti molto solleciti con i report
> testuali e i vari thread che da quasi due settimane reinterpretano e
> riflettono in una lunga eco\appendice del camp quello che in definitiva si è
> consumato in appena 3 giorni (questo slittamento tra il tempo in cui è
> immersa la vita della mailing list e quello dell'incontro e la conseguente
> produzione narrativa e critica da questo derivata e tutt'altro che esaurita
> è molto significativo imo)...e lungi da me accusarvi di perdervi in cavilli
> tecnici\estetici o chissàcosa però strizzando l'occhio al thread sul network
> (e come dice dedalus al relativo framework), insomma credo per alimentare il
> dibattito e non perdere a distanza di giorni e settimane il contatto con gli
> issues proposti al camp (e solo da una minima parte della lista approfonditi
> e realmente discussi) sarebbe bene battere il ferro finchè caldo, e anche se
> in maniera approssimativa e del tutto provvisoria rendere disponibili tutte
> le testimonianze e i materiali in un battibaleno...in parte anche questo
> secondo me solidifica e coagula un network e lo fa cercando di sottrarsi il
> più possibile ai tempi di mediazione e alle logiche di una mailing list,
> orientandosi piuttosto verso un real time knowledge sharing...come
> giustamente è avvenuto con la diretta streaming proprio al camp...poi boh,
> forse sono solo inutili chiacchere:D
> 
> ciao
> 
> a.
> 
> 2008/10/15 gianmarco bonavolontà <gianmarco.bonavolont at gmail.com>
> 
> > ho inserito il file qui:
> > http://www.archive.org/details/StoriaECriticaSocialeDelWeb2.0aha
> > date un'occhiata e fatemi sapere se necessita di qualche aggiunta o altro
> >
> >
> > Il giorno 15 ottobre 2008 12.54, gianmarco bonavolontà <
> > gianmarco.bonavolont at gmail.com> ha scritto:
> >
> > il video del seminario è una ripresa fissa di poca rilevanza, però se si
> >> prende in considerazione l'idea di Arianna Magrini:
> >> *
> >> un'idea che mi era venuta era quella di mettere sul sito il video completo
> >> frammentato per interventi, che ognuno di voi potrà ricomporre grazie a
> >> qualsiasi cazzata di software di montaggio secondo le sue preferenze...per
> >> poi dare la sua videoversione del videoreport
> >>
> >> una meraviglia di soggettivazione, no?*
> >>
> >> si potrebbe ingrare ed intrecciale tutto il materiale video girato a
> >> Venezia e conseguentemente avere la possibilità di realizzare video
> >>
> >>
> >>
> >> Il giorno 15 ottobre 2008 11.24, Dedalus <dedalus at autistici.org> ha
> >> scritto:
> >>
> >>
> >>> domandina stupida :-)
> >>>
> >>> ma il video non l'abbiamo?
> >>> Se ce l'abbiamo perché non montiamo quello e lo mettiamo su ngv? :-)
> >>> Ciau!
> >>> d.
> >>>
> >>> On Wed, 15 Oct 2008 11:20:04 +0200, "gianmarco bonavolontà"
> >>> <gianmarco.bonavolont at gmail.com> wrote:
> >>> > credo che le due proposte nn siano in antitesi, pertanto inizio a
> >>> caricare
> >>> > il file su archive.org e poi cerco di ridurre il peso per l'eventuale
> >>> > immissione sul wiki
> >>> >
> >>> >
> >>> > Il giorno 15 ottobre 2008 0.22, Dedalus <dedalus at autistici.org> ha
> >>> > scritto:
> >>> >
> >>> >>
> >>> >> Ciao,
> >>> >>
> >>> >>
> >>> >> On Tue, 14 Oct 2008 16:50:49 +0200, "gadda1944" <gadda1944 at libero.it>
> >>> >> wrote:
> >>> >> >
> >>> >> > Ma poi penso: se Dedalus ha fatto l'obiezione, avrà avuto una
> >>> ragione
> >>> >> che
> >>> >> > a me sfugge... :-)
> >>> >>
> >>> >> l'obbiezione è molto semplice: da quel che so io NGV è una piattaforma
> >>> >> indipendente per la condivisione di video :-)
> >>> >> nulla vieterebbe loro di rendere condivisibili pure file audio, ma
> >>> >> semplicemente non rientra negli intenti del progetto ;-)
> >>> >>
> >>> >> per cui farei così: o ripieghiamo su archive.org come diceva t_bazz
> >>> > oppure
> >>> >> mi e vi chiedo: possibile comprimere un popo' di più 'sto mp3 e
> >>> > caricarlo
> >>> >> via ftp sullo spazio dove sta il wiki?
> >>> >> Non so quante ore siano ma secondo me "pigiando" un altro po' si
> >>> > dovrebbe
> >>> >> scendere di molto come MB... Ne risente un po' la qualità dell'audio,
> >>> >> vorrà dire che rinunceremo al Dolby Surround :-)))
> >>> >> Che dite voialtri?
> >>> >> Ciau,
> >>> >> D.
> >>> >>
> >>> >> >
> >>> >> > g.
> >>> >> >
> >>> >> > ---------- Initial Header -----------
> >>> >> >
> >>> >> >>From      : aha-bounces at ecn.org
> >>> >> > To          : "List on artistic activism and net culture"
> >>> aha at ecn.org
> >>> >> > Cc          :
> >>> >> > Date      : Tue, 14 Oct 2008 16:39:05 +0200
> >>> >> > Subject : Re: [aha] audio Storia e critica sociale del web 2.0
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >> perchè??
> >>> >> >> è il formato più utilizzato ed è leggibile da tutti i player
> >>> >> >>
> >>> >> >> Il giorno 14 ottobre 2008 16.35, gadda1944 <gadda1944 at libero.it>
> >>> ha
> >>> >> > scritto:
> >>> >> >>
> >>> >> >> > Allora ci ssranno problemi, credo.
> >>> >> >> >
> >>> >> >> >
> >>> >> >> > ---------- Initial Header -----------
> >>> >> >> >
> >>> >> >> > >From      : aha-bounces at ecn.org
> >>> >> >> > To          : "List on artistic activism and net culture"
> >>> > aha at ecn.org
> >>> >> >> > Cc          :
> >>> >> >> > Date      : Tue, 14 Oct 2008 16:29:16 +0200
> >>> >> >> > Subject : Re: [aha] audio Storia e critica sociale del web 2.0
> >>> >> >> >
> >>> >> >> >
> >>> >> >> >
> >>> >> >> >
> >>> >> >> >
> >>> >> >> >
> >>> >> >> >
> >>> >> >> > > il file è MP3
> >>> >> >> > >
> >>> >> >> > > Il giorno 14 ottobre 2008 16.27, gadda1944 <
> >>> gadda1944 at libero.it>
> >>> > ha
> >>> >> >> > scritto:
> >>> >> >> > >
> >>> >> >> > > > Credo che dipenda dal formato del file. Se hai preso l'audio
> >>> > dal
> >>> >> > video,
> >>> >> >> > > > dovrebbe essere un formato compatibile con i lettori video.
> >>> Io
> >>> > ho
> >>> >> > file
> >>> >> >> > wmv,
> >>> >> >> > > > o flv, che sono solo audio, senza video. Cmq, aspettiamo che
> >>> >> > Dedalus o
> >>> >> >> > > > qualche altro si liberi.
> >>> >> >> > > >
> >>> >> >> > > > g
> >>> >> >> > > >
> >>> >> >> > > >
> >>> >> >> > > > ---------- Initial Header -----------
> >>> >> >> > > >
> >>> >> >> > > > >From      : aha-bounces at ecn.org
> >>> >> >> > > > To          : "List on artistic activism and net culture"
> >>> >> > aha at ecn.org
> >>> >> >> > > > Cc          :
> >>> >> >> > > > Date      : Tue, 14 Oct 2008 16:09:52 +0200
> >>> >> >> > > > Subject : Re: [aha] audio Storia e critica sociale del web
> >>> 2.0
> >>> >> >> > > >
> >>> >> >> > > >
> >>> >> >> > > >
> >>> >> >> > > >
> >>> >> >> > > >
> >>> >> >> > > >
> >>> >> >> > > >
> >>> >> >> > > > > allora attendo responso :)
> >>> >> >> > > > >
> >>> >> >> > > > > Il giorno 14 ottobre 2008 16.07, Dedalus
> >>> > <dedalus at autistici.org
> >>> >> >
> >>> >> > ha
> >>> >> >> > > > scritto:
> >>> >> >> > > > >
> >>> >> >> > > > > >
> >>> >> >> > > > > > mmmmm,
> >>> >> >> > > > > > (sono un po' di furia e non mi posso dilungare)
> >>> >> >> > > > > > ma ngv da quel che so io è una piattaforma dedicata ai
> >>> >> > video... :-)
> >>> >> >> > > > > > Non credo "tratti" file audio ;-)
> >>> >> >> > > > > > Stasera cmq vedo di approfondire...
> >>> >> >> > > > > > Ciau,
> >>> >> >> > > > > > D.
> >>> >> >> > > > > >
> >>> >> >> > > > > > On Tue, 14 Oct 2008 16:02:27 +0200, T_Bazz <
> >>> t_bazz at ecn.org>
> >>> >> > wrote:
> >>> >> >> > > > > > > direi che su ngv va bene, ma assicuriamoci che vada
> >>> > online
> >>> >> > in
> >>> >> >> > tempi
> >>> >> >> > > > > > > brevi ;-)
> >>> >> >> > > > > > > altrimenti archive.org, che avevo proposto giorni fa,
> >>> lo
> >>> >> >> > > > consiglierei se
> >>> >> >> > > > > > > vogliamo velocizzare.
> >>> >> >> > > > > > > in ogni modo proviamo prima con ngv, direi, perche
> >>> > sarebbe
> >>> >> > la
> >>> >> >> > cosa
> >>> >> >> > > > piu
> >>> >> >> > > > > > > appropriata per le nostre tematiche.
> >>> >> >> > > > > > >
> >>> >> >> > > > > > > baci
> >>> >> >> > > > > > > tbazz
> >>> >> >> > > > > > >
> >>> >> >> > > > > > > gadda1944 wrote:
> >>> >> >> > > > > > >> Secondo me ngvision è il più adatto, o uno dei più
> >>> >> > adatti. Se
> >>> >> >> > non
> >>> >> >> > > > > > > ricordo male era lo stesso che aveva proposto Dedalus.
> >>> > Poi,
> >>> >> >> > essendo
> >>> >> >> > > > audio
> >>> >> >> > > > > > e
> >>> >> >> > > > > > > non video (se non ho capito male) ed essendo in
> >>> italiano,
> >>> > è
> >>> >> > una
> >>> >> >> > > > ragione
> >>> >> >> > > > > > in
> >>> >> >> > > > > > > più.
> >>> >> >> > > > > > >>
> >>> >> >> > > > > > >> Sul wiki direttamente mi pare di ricordare che sia
> >>> >> > difficile, o
> >>> >> >> > che
> >>> >> >> > > > ci
> >>> >> >> > > > > > > vogliano cmq dei link. Ma se lo mettiamo su ngvision,
> >>> >> > mettiamo il
> >>> >> >> > > > link
> >>> >> >> > > > > > > nella home del wiki e non mi pare sia un problema.
> >>> >> >> > > > > > >>
> >>> >> >> > > > > > >> Quanto a mediafire, mi risulta che sia un sito
> >>> > commerciale
> >>> >> > e
> >>> >> >> > quindi
> >>> >> >> > > > lo
> >>> >> >> > > > > > > escluderei.
> >>> >> >> > > > > > >>
> >>> >> >> > > > > > >> Aspettiamo un pochino per vedere se hanno qualcosa da
> >>> > dire
> >>> >> >> > quelli
> >>> >> >> > > > che ne
> >>> >> >> > > > > > > sanno un po' più di me, ma - una volta fissati i
> >>> paletti
> >>> >> > "etici"
> >>> >> >> > -
> >>> >> >> > > > non
> >>> >> >> > > > > > > credo sia una scelta così complicata.
> >>> >> >> > > > > > >>
> >>> >> >> > > > > > >> g.
> >>> >> >> > > > > > >>
> >>> >> >> > > > > > >>
> >>> >> >> > > > > > >> ---------- Initial Header -----------
> >>> >> >> > > > > > >>
> >>> >> >> > > > > > >> >From      : aha-bounces at ecn.org
> >>> >> >> > > > > > >> To          : "List on artistic activism and net
> >>> > culture"
> >>> >> >> > > > aha at ecn.org
> >>> >> >> > > > > > >> Cc          :
> >>> >> >> > > > > > >> Date      : Tue, 14 Oct 2008 15:31:47 +0200
> >>> >> >> > > > > > >> Subject : Re: [aha] audio Storia e critica sociale del
> >>> > web
> >>> >> > 2.0
> >>> >> >> > > > > > >>
> >>> >> >> > > > > > >>
> >>> >> >> > > > > > >>
> >>> >> >> > > > > > >>
> >>> >> >> > > > > > >>
> >>> >> >> > > > > > >>
> >>> >> >> > > > > > >>
> >>> >> >> > > > > > >>
> >>> >> >> > > > > > >>> io sarei indirizzato verso :
> >>> >> >> > > > > > >>> http://www.ngvision.org/
> >>> >> >> > > > > > >>> o
> >>> >> >> > > > > > >>> http://www.archive.org/index.php
> >>> >> >> > > > > > >>> per essere coerenti con il conc "open"
> >>> >> >> > > > > > >>>
> >>> >> >> > > > > > >>> che ne dite??
> >>> >> >> > > > > > >>>
> >>> >> >> > > > > > >>> 2008/10/14 Antonio <in.an.autumn.garden at gmail.com>
> >>> >> >> > > > > > >>>
> >>> >> >> > > > > > >>>
> >>> >> >> > > > > > >>>> ma un upload su mediafire\megaupload\rapidshare
> >>> anche
> >>> > dei
> >>> >> > 115
> >>> >> >> > mb
> >>> >> >> > > > nel
> >>> >> >> > > > > > >>>> frattempo? giusto per renderlo disponibile prima di
> >>> >> > decidere
> >>> >> >> > dove
> >>> >> >> > > > > > > metterlo
> >>> >> >> > > > > > >>>> definitivamente...non so, è che sono curioso di
> >>> >> > ascoltarlo il
> >>> >> >> > > > prima
> >>> >> >> > > > > > >>>> possibile (visto che sono arrivato tardi asd)
> >>> >> >> > > > > > >>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>> ciao!
> >>> >> >> > > > > > >>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>> a.
> >>> >> >> > > > > > >>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>> 2008/10/14, gianmarco bonavolontà <
> >>> >> >> > gianmarco.bonavolont at gmail.com
> >>> >> >> > > > >:
> >>> >> >> > > > > > >>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>> io ricordo la proposta di Marco di mettere l'audio
> >>> > sul
> >>> >> > wiki
> >>> >> >> > > > > > >>>>> cmq fatemi sapere
> >>> >> >> > > > > > >>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>> 2008/10/14 gianmarco bonavolontà <
> >>> >> >> > gianmarco.bonavolont at gmail.com
> >>> >> >> > > > >
> >>> >> >> > > > > > >>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>> posso spezzarli, nn è un problema (il lavoro più
> >>> >> > grosso
> >>> >> >> > ormai è
> >>> >> >> > > > > > > fatto)
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>> 2008/10/14 gadda1944 <gadda1944 at libero.it>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>> Intanto, grazie. Be', forse la scelta di fare un
> >>> > file
> >>> >> > unico
> >>> >> >> > non
> >>> >> >> > > > è
> >>> >> >> > > > > > > stata
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>> la più felice. Si poteva spezzare in tre o
> >>> quattro
> >>> >> > unità
> >>> >> >> > più
> >>> >> >> > > > > > > piccole. Forse
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>> però c'era più lavoro. Mi pare che Dedalus (e
> >>> > forse
> >>> >> > anche
> >>> >> >> > xD,
> >>> >> >> > > > non
> >>> >> >> > > > > > > ricordo)
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>> abbiano indicato dei siti non commerciali in cui
> >>> >> > metterlo,
> >>> >> >> > > > dovrei
> >>> >> >> > > > > > > andare a
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>> recuperare le mail in cui c'erano gli indirizzi.
> >>> Se
> >>> > ci
> >>> >> > sono
> >>> >> >> > > > altre
> >>> >> >> > > > > > > proposte,
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>> ascoltiamole.
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>> g.
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>> ---------- Initial Header -----------
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>> >From      : aha-bounces at ecn.org
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>> To          : "List on artistic activism and net
> >>> >> > culture"
> >>> >> >> > > > > > > aha at ecn.org
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>> Cc          :
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>> Date      : Tue, 14 Oct 2008 14:33:04 +0200
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>> Subject : [aha] audio Storia e critica sociale
> >>> del
> >>> > web
> >>> >> > 2.0
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>> Salut* a tutti,
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>> giovani e meno giovani ;)
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>> volevo informarvi che ho finalmente finito di
> >>> > editare
> >>> >> >> > l'audio
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>> integrale del
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>> seminario " storia e critica del web 2.0" !!
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>> volevo chiedervi/ci:
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>> cosa vogliamo farne ?
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>> dato che le dimensioni del file originale sono
> >>> >> > abbastanza
> >>> >> >> > > > grandi
> >>> >> >> > > > > > > (MP3,
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>> 115MB), come ci comportiamo ??
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>> a presto
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>> gianma
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>> _______________________________________________
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>> Aha mailing list
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>> Aha at ecn.org
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>> http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>> _______________________________________________
> >>> >> >> > > > > > >>>>> Aha mailing list
> >>> >> >> > > > > > >>>>> Aha at ecn.org
> >>> >> >> > > > > > >>>>> http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha
> >>> >> >> > > > > > >>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>> _______________________________________________
> >>> >> >> > > > > > >>>> Aha mailing list
> >>> >> >> > > > > > >>>> Aha at ecn.org
> >>> >> >> > > > > > >>>> http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha
> >>> >> >> > > > > > >>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>
> >>> >> >> > > > > > >>>>
> >>> >> >> > > > > > >>
> >>> >> >> > > > > > >> _______________________________________________
> >>> >> >> > > > > > >> Aha mailing list
> >>> >> >> > > > > > >> Aha at ecn.org
> >>> >> >> > > > > > >> http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha
> >>> >> >> > > > > > >>
> >>> >> >> > > > > > >>
> >>> >> >> > > > > > >
> >>> >> >> > > > > > > _______________________________________________
> >>> >> >> > > > > > > Aha mailing list
> >>> >> >> > > > > > > Aha at ecn.org
> >>> >> >> > > > > > > http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha
> >>> >> >> > > > > > --
> >>> >> >> > > > > > "Ci sono cretini che hanno visto la Madonna e ci sono
> >>> > cretini
> >>> >> > che
> >>> >> >> > non
> >>> >> >> > > > hanno
> >>> >> >> > > > > > visto la Madonna.
> >>> >> >> > > > > > Io sono un cretino che la Madonna non l'ha vista mai.
> >>> >> >> > > > > > Tutto consiste in questo, vedere la Madonna o non
> >>> vederla."
> >>> >> >> > > > > >
> >>> >> >> > > > > > email: dedalus at autistici.org
> >>> >> >> > > > > > http://www.alterazione.net
> >>> >> >> > > > > >
> >>> >> >> > > > > > about my artivity:
> >>> >> >> > > > > > http://www.lesliensinvisibles.org
> >>> >> >> > > > > > http://www.alterazione.net/n/d3dalus-artivity/
> >>> >> >> > > > > >
> >>> >> >> > > > > >
> >>> >> >> > > > > >
> >>> >> >> > > > > > _______________________________________________
> >>> >> >> > > > > > Aha mailing list
> >>> >> >> > > > > > Aha at ecn.org
> >>> >> >> > > > > > http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha
> >>> >> >> > > > > >
> >>> >> >> > > > >
> >>> >> >> > > >
> >>> >> >> > > > _______________________________________________
> >>> >> >> > > > Aha mailing list
> >>> >> >> > > > Aha at ecn.org
> >>> >> >> > > > http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha
> >>> >> >> > > >
> >>> >> >> > >
> >>> >> >> >
> >>> >> >> > _______________________________________________
> >>> >> >> > Aha mailing list
> >>> >> >> > Aha at ecn.org
> >>> >> >> > http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha
> >>> >> >> >
> >>> >> >>
> >>> >> >
> >>> >> > _______________________________________________
> >>> >> > Aha mailing list
> >>> >> > Aha at ecn.org
> >>> >> > http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha
> >>> >> --
> >>> >> "Ci sono cretini che hanno visto la Madonna e ci sono cretini che non
> >>> > hanno
> >>> >> visto la Madonna.
> >>> >> Io sono un cretino che la Madonna non l'ha vista mai.
> >>> >> Tutto consiste in questo, vedere la Madonna o non vederla."
> >>> >>
> >>> >> email: dedalus at autistici.org
> >>> >> http://www.alterazione.net
> >>> >>
> >>> >> about my artivity:
> >>> >> http://www.lesliensinvisibles.org
> >>> >> http://www.alterazione.net/n/d3dalus-artivity/
> >>> >>
> >>> >>
> >>> >>
> >>> >> _______________________________________________
> >>> >> Aha mailing list
> >>> >> Aha at ecn.org
> >>> >> http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha
> >>> >>
> >>> --
> >>> "Ci sono cretini che hanno visto la Madonna e ci sono cretini che non
> >>> hanno
> >>> visto la Madonna.
> >>> Io sono un cretino che la Madonna non l'ha vista mai.
> >>> Tutto consiste in questo, vedere la Madonna o non vederla."
> >>>
> >>> email: dedalus at autistici.org
> >>> http://www.alterazione.net
> >>>
> >>> about my artivity:
> >>> http://www.lesliensinvisibles.org
> >>> http://www.alterazione.net/n/d3dalus-artivity/
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Aha mailing list
> >>> Aha at ecn.org
> >>> http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha
> >>>
> >>
> >>
> >
> > _______________________________________________
> > Aha mailing list
> > Aha at ecn.org
> > http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha
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